Mi chiedo come mai , negli ultimi anni le persone che diventano celiache crescano come i funghi! Che sia dovuto alle farine super raffinate ? Qui la cosa non mi torna!

-- Laura: Silvia mi dispiace contraddirti. Per prima cosa esiste la celiachia che è genetica e l'intolleranza al glutine che è quella che sta dilagando. Quando negli anni 70 "modificarono" il grano e i cereali si produsse una sostanza che rimane indigeribile ed è quella che a vari livelli di gravità provoca l'intolleranza

-- Silvia: Laura mi dispiace contraddirti ma stai affermando cose che non sono scientificamente provate ma campate in aria.

-- Laura: Silvia più che altro non sono diffuse ..fidati

-- Maria: Laura potresti indicarci quali sono le fonti di queste notizie?

-- Silvia: Laura appunto , non diffuse quindi campate in aria..

-- Laura: http://medcybus.iresmo.org/il-grano-e-la-gliadina/ Poi cercate in rete..non è difficile

-- Maria: Mmmh, quali sono le fonti in cui si comprova il collegamento tra grani geneticamente modificati e celiachia? Qua dice solo "poteva"...

-- Silvia: Laura e questo è uno studio scientifico?

-- Maria: Dopo la necessaria dimostrazione su basi scientifiche, la differenza della composizione aminoacidica della gliadina del frumento nanizzato, geneticamente modificato, rispetto al frumento originario, comportava l’ovvia eliminazione della produzione di tale frumento, prima degl’intolleranti al glutine per tutte le future generazioni. Ma in lingua italiana che cosa vuol dire?

-- Silvia: Maria quando le teorie sono campate senza alcun fondamento scientifico, è più un viaggio pindarico che italiano

-- Maria: http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblic... consiglio questa bella lettura

-- Laura: Certo che studi scientifici sono censurati se si dicesse apertamente che i cereali modificati fanno male e provocano intolleranza sai quante fabbriche chiuderebbero o che costi dovrebbero assumersi per produrre correttamente..e poi perchè chi è intolle rante al glutine diventa anche intollerante al lattosio..sarà perchè le mucche mangiano anche cereali? Ma fatevele 2 domande e datevi delle risposte invece di cercare gli studi.. io ancora mi aspetto di leggere qualcosa di scientifico su cosa ha provocato l'aids..

-- Laura: Ah dimenticavo..gira qualche studio scientifico su cosa ha provocato il coronavirus?

-- Bo: Laura Brava! Tutti che guardano il grande fratello e poi si fanno aggirare da falsa informazione . … Altro...

-- Claudia: Silvia io credo che entrambi i fattori incidano, anche i fattori ambientali hanno un peso e un ruolo importante, molto importante, insieme all epigenetica. Se non mangiassimo grano probabilmente la celiachia sarebbe moooolto meno diffusa. Quin di lo stile di vita incide ovviamente. Inoltre i cereali di un tempo avevano molto meno glutine, è possibile che la celiachia sia aumentata anche a causa di questo cambiamento. Ovvio è sempre esistita non lo metto in dubbio , ma la modifica del grano e lo stile di vita incidono eccome...non è una malattia solamente genetica , altrimenti il 30 per cento della popolazione, i predisposti , si dovrebbe ammalare. Non parliamo poi della crescita dei casi di gluten sensitivity

-- Maria: Ma non è vero che i "grani antichi" avevano meno glutine! Alcuni grani che vengono definiti antichi sono anzi molto ricchi di glutine, come il grano senatore cappelli, altri hanno meno glutine. Le farine con più o meno glutine sono sempre esistite e si sapeva sin dal medioevo perché la quantità di glutine ha una rilevanza gastronomica

-- Maria: Dopo aver letto che l'intolleranza al lattosio dipende dal fatto che le mucche mangiano i cereali... sto scrivendo con la punta del naso pedche mi sono cascate le braccia

-- Bo: Maria Il grano saraceno è un grano antichissimo, eppure è un grano privo di glutine. Per tutti gli altri cereali è la modificazione genetica odierna che ha fatto si che il ns organismo non riconosce più le proprietà originarie del prodotto . Leggetevi tutti gli addensanti che infilano dentro a merendine, grissini, pane , creaker ex ecc E poi capite la merda che ci fanno mangiare!

-- Sa: Beh...studi dicono che la quantità di glutine nelle farine è stata aumentata per far durare più a lungo il pane, etc..questo provoca danni estremi al corpo!!! Quindi le farine raffinate hanno una grossa incidenza...

-- Maria: Bo il grano saraceno non è grano! Cerca un altro esempio.

-- Maria: Sa dove sono le prove che le farine con più glutine provocano "danni estremi al corpo"?

-- Bo: Maria a no? E che cos é un frutto? Ma per favore! Ma per favore! Cercate di aprire la mente cavolo! Le dimostrazioni scientifiche mi possono interessare fino ad un certo punto. Soprattutto quando la salute e la mia !

-- Maria: Il grano saraceno appartiene alla famiglia delle poligonacee e non delle graminacee...

-- Bo: Maria Comunque sia è un grano antico

-- Sa: Maria io non mi sono interessata delle fonti ma chi ha fatto determinati corsi di aggiornamento, sul posto di lavoro, ha effettuato le giuste ricerche. Un po' come il latte e tutte le reazioni che provoca, ti sei chiesta come mai!!!

-- Maria: È semplicemente falso. Non è grano. Non è nemmeno un cereale.

-- Sa: Sicuramente prima c'era meno sviluppo diagnostica ma ricordiamoci che una volta si viveva di pane e latte...

-- Maria: Sa me lo sono chiesta e mi sono anche data una risposta. Si chiama carenza di lattasi. Leggi qui. http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblic...

-- Bo: Maria Ok! Però viene ed è sempre stato chiamato grano. … Altro...

-- Maria: Bo no semplicemente si chiama così

-- Sa: Maria no, io non parlo di coloro che non tollerano l'enzima, ma di tutte le reazione altre. Non mi fermo alla sola celiachia ma, valuto anche la reazione di alcune farine sui non celiaci. Mi basta per sapere che sono farine trattate ed aumentano la sensibilità...

-- Manuela: Il grano saraceno non fa parte della famiglia delle graminacee quindi non è un tipo di grano inoltre la celiachia e l'intolleranza al glutine sono la stessa cosa! Se vogliamo commentare almeno informiamoci per bene e da fonti attendibili non leggendo su internet articoli scritti solo per acchiappare like...

-- Bo: Maria Prenditi la briga di leggere gli ingredienti dei prodotti da forno e poi mi dici! Una vecchia signora mi disse: quando gli ingredienti di un prodotto superano gli ingredienti base massimo ( 4) E tutto veleno! Poi ognuno è libero di fare quello che vuole!

-- Laura: Manuela falso! La celiachia è genetica l'intolleranza no..e io ne sono la prova vivente: nessun celiaco in famiglia diventata intollerante a 50 anni e intollerante al lattosio! Fino a quel momento nessun disturbo poi improvvisamente...

-- Maria: Date il Nobel a questa vecchia signora

-- Maria: No ragazzi seriamente... ma cosa c'entrano gli ingredienti dei prodotti da forno con la celiachia?

-- Bo: Maria Lei però a 90 anni ci è arrivata mangiando sano Noi .... non lo so!

-- Maria: Bo gli aneddoti non fanno la scienza. Ci sono persone che campano fino a 90 anni e fumano come ciminiere. Vuol dire che il fumo fa bene?

-- Manuela: Laura la celiachia È l'intolleranza permanente al glutine, poi ci sono la gluten sensitivity e l'allergia al frumento ma celiachia e intolleranza sono la stessa cosa!

-- Bo: Maria C’entrano! per fa si che le farine si posssno legare visto che non C’è il glutine .... E sono tutti addensanti che certo non fan bn!

-- Maria: Quindi ricapitoliamo. Gli addensanti che usano per legare le farine senza glutine provocano la celiachia nelle persone che consumano prodotti senza glutine perché hanno già la celiachia...

-- Francesca: Silvia http://www.celiachia.org/roundup-e-celiachia/ Fatti un giro informativo sul Roundup e poi ne riparliamo...

-- Maria: https://italiaxlascienza.it/.../elena-fattori-il.../

-- Laura: Manuela noooooo.. https://www.google.com/.../la-celiachia-e.../amp/

-- Manuela: Laura ti rinnovo l'invito ad informarti da siti attendibili oppure, meglio ancora, vai direttamente alla sede AIC più vicina a te

-- Manuela: Laura https://www.celiachia.it/.../celiach.../cosa-e-la-celiachia/

-- Manuela: Laura https://www.celiachia.it/.../cel.../cosa-non-e-la-celiachia/

-- Silvia: Maria a proposito di aprire la mente e informarsi

-- Monica: Ci mancavano solo i complottisti da "non cielo dikono"

-- Silvia: Monica “cielo “

-- Monica: Silvia ah scusa ho sbagliato: "NN CIELO DIKONOH" Comunque Bo la tua cara vecchina di 90 anni è un po' allarmista, suppongo che allora non si cucini nemmeno una pasta al sugo, dato che di solito anche solo nel soffritto ci vanno più di 4 ingredienti (olio, sedano, carota, cipolla, pomodoro...) Mi sa che la tua vecchina è attendibile quanto la vecchia che faceva citofonare alla gggiente. La vita è troppo breve per rovinarcela ulteriormente credendo a bufale, bufaline e "mio cuggino ha detto che"

-- Sara: Maria accidenti che esemplare del discendente addomesticato dell'egagro dell'Asia Minore e dell'Est europeo che abbiamo qui...

-- Valentina: Il mio libro delle perle oggi vivrà di una luce nuova! Grazie

-- Valentina: Alan Bigiarini

-- Sara: Valentina solo il meglio per noi!

-- Jé: Ok..dopo il grano saraceno che è un grano senza glutine passo e non leggo più ma confermo la mia tesi... Almeno sai di che si sta parlando?? Anzi è la lobby del grano saraceno che ha instillato nei chicchi la proteina che si attiva per aumentare le richieste di vendita del prodotto che da troppo veniva bistrattato se non dalla Valtellina per i pizzoccheri ... ma andiamo

-- Jé: Bo ma stai scherzando o lo scrivi seriamente?

-- Bo: Jé Ma lasciatemi perdere Non voglio discussioni … Altro...

-- Jé: Maria mi sto sbellicado meglio del signor distruggere qui oggi

-- Valentina: Sara ci mancavano

-- Davide: Bo un gombloddo

-- Bo: Davide Buraddino!

-- Davide: Bo deve usare fonti scientifiche tipo pubmed oppure ncbi: https://www.ncbi.nlm.nih.gov

-- Davide: Silvia sono Biologo dal 1991 e Direttore fino all’anno scorso di Laboratorio clinico e da un anno di Laboratorio alimenti, confermo che solo da quando abbiamo usato la Transglutaminasi IgA e il DNA con HLA DQ abbiamo cominciato a identificare celiaci e portatori. Prima si dosava solo endomisio e gliadine ma non erano esami sufficienti.

-- Maria: Manuela ti ho scritto in privato, se ti va dai un'occhiata alle richieste di messaggi

-- Silvia: Isabella solite teorie non confutate da studi scientifici.. chiacchiere da bar dell sport

-- Maria: In televisione ci hanno mandato persino Berrino e Panzironi...

-- Isabella: Silvia hanno parlato medici e specialisti... Sembravano attendibili. Io vi ho riepilogato quello che ho sentito ma poi ognuno ha le proprie idee a riguardo... logico

-- Silvia: Isabella curiosa di sapere quali medici e specialisti..

-- Isabella: Silvia nemmeno mi ricordo il nome della trasmissione non pensavo di tornare sull'argomento! Ma non è la prima volta che sento parlare di quella teoria... Se risento qualcosa sarò più dettagliata sul gruppo

-- Bo: Isabella Con gli ottusi e convinti non ci si può far nulla!

-- Manuela: Bo in tutto questo post, è il primo commento giusto che hai scritto

-- Manuela: Consiglio anche a te di informarti da fonti attendibili e non di leggere tutto il bailamme che viene scritto in internet solo per acchiappare like... Si trova scritto di tutto e di più ma bisogna saper scegliere dove cercare

-- Bo: Manuela Io non leggo su internet Ile cose che so , le ho apprese da un gastroenterologo !

-- Manuela: Allora mi spiace ma quel gastroenterologo ti ha dato delle informazioni non corrette e non è per niente informato né aggiornato (come purtroppo abbiamo potuto constatare molto spesso...) Bo rivolgiti all'Associazione Celiachia della tua regione per avere informazioni corrette e per far presente che questo gastroenterologo diffonde queste false notizie almeno lo chiameranno per farlo partecipare al prossimo aggiornamento medico

-- Bo: Manuela

-- Silvia: Bo dubito assai che possa essere stato un gastroenterologo!

-- Bo: Silvia Libera di pensarla come vuoi!

-- Isabella: Bo purtroppo questa patologia è "multifattoriale" e logicamente ha una predisposizione genetica, alcuni pediatri infatti chiedono lo svezzamento senza glutine fino ad un anno... Ma alcuni no! Non ci sono certezze totali. Ti dico che ne io che mi o marito siamo celiaci e abbiamo sempre mangiato pane e pasta a volontà e continuiamo a farlo!!! Però abbiamo due figlie celiache e la predisposizione genetica... Ogni caso è diverso. Io cerco di documentarmi quando ho l'opportunità ma dare conclusioni è da presuntuosi... Hai perfettamente ragione.

-- Gabry: Ileana le farine sono in prima fila ma non tutti possono essere celiaci se non sono predisposti geneticamente infatti presto non si chiamerà celiachia ma malattia del Grano

-- Silvia: Gabry malattia del grano?! Ma da dove l’hai “uscita fuori”? È il glutine il problema e non si trova solo nella farina.

-- Gabry: Silvia non lo uscita fuori io ma da una conferenza tenutasi a Milano un mese fa da dottori gastroenterologi

-- Gabry: Raffa non è così si può essere geneticamente predisposti. Ma le fasi che fanno scattare sono dovuti sempre al cibo che si assume

-- Raffa: Gabry anche con il rotavirus può scatenarsi la malattia

-- Raffa: Comunque esistono anche persone che sono predisposte geneticamente ma che non sviluppano mai la malattia

-- Gabry: Raffa appunto tutto sta sempre nell'alimentazione

-- Bo: Myprotein io non ho mai asserito questo! Che sia ben chiaro!

-- Myprotein: Bo non ho fatto ne nomi ne cognomi, ho semplicemente scritto che c'è gente (che ho sentito con le mie orecchie) e che hanno detto che la celiachia sia una moda e non una malattia, capito ora?

-- Bo: Leggete sapientoni !

-- Maria: La chiesa evangelica battistica è notoriamente la fonte ideale presso la quale informarsi in materie scientifiche

-- Bo: Maria Siete gli schiavi ideali di questo sistema che tiene le persone nella presunzione di essere informati! Quando invece siete dei poveretti convinti! … Altro...

-- Maria: Ok

-- Bo: Maria Leggi il post! Non che nemmeno in un secondo hai risposto da idiota!

-- Maria: Sono io che ti ho ridicolizzato, vero? Non tu che mi hai definito "idiota", "poveretta" e "sapientona"? Io non ti ho insultato, ho contestato la bontà delle fonti che hai condivisio e smentito alcuni tuoi argomenti, ma non ho insultato la tua persona p erché non ne ho avuto bisogno. Sono io che sono schiava di un sistema di informazione in cui non si possono buttare dati a caso e sostenere che sia dimostrato che gli asini volano, vero? Sono io che sono succube di un sistema in cui non si confondono causalità e correlazione, in cui gli aneddoti non sono considerati prove? Mi dispiace ma a questo punto anche i monosillabili sono uno spreco. Io sono schiava, non voi che leggete "modificazione genetica" e gridate allo scandalo ignorando anche la differenza fra OGM e modificazione genetica. Non voi che credete che il grano saraceno sia un grano antico, che lo xantano sia un potente veleno, che le mucche mangiano grano modificato e causano intolleranza al lattosio. Gli schiavi siamo noi. È un peccato, ma la scienza funziona così: per sostenere una tesi bisogna portarne le prove, e la vecchina che ha vissuto a pane e latte per 90 anni non lo è (edit:così come non lo è un articolo senza fonti e senza nessun riferimento a studi scientifici scritto su un sito che promuove una dieta le cui basi sono state ampiamente smentite e sbufalate in lungo e in largo). Ad maiora.

-- Bo: Maria Hai letto? Cosa hai letto? Cosa hai capito? Tu dove le prendi le tue informazioni SCIENTIFICHE? Al di là della componente genetica , ci sono molti altri FATTORI che hanno scatenato questa moltitudine di diagnosticati negli ultimi anni! Al di là del miglioramento delle diagnosi .... c’è tutto il resto! Chi ha iniziato a ridicolizzarmi voi vostri commenti sul mio pensiero siete stati voi , non io! Di conseguenza io difendo le mie idee , giuste o sbagliate che siano, anche se per una donzella giovane e sapiente in tuttologia come te , dá da riflettere!

-- Bo: Maria https://dietagrupposanguigno.it/grano-modificato-celiachia/ Leggi anche questo Sempre che per il tuo sapere sia attendibile come fonte! Altrimenti vai avanti coi para occhi!

-- Davide: Bo e con il gruppo dieta del gruppo sanguigno abbiamo concluso con le fonti scientifiche, inutile.

-- Sara: Bo una fonte più autorevole dell'altra. Manca sciechimiche.org e abbiamo fatto il pieno.

-- Davide: Ad esempio le fonti scientifiche sono queste: si sta cercando di creare ogm glutee FREE: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6470674/

-- Davide: Fonti scientifiche abbastanza vaste e comuni e indipendenti: pubmed, ncbi. https://www.ncbi.nlm.nih.gov

-- Jé: Sai credo che pure i terrapiattisti potrebbero supportare alcune interessanti teorie

-- Manuela: Quanta ignoranza e presunzione... Dopo tutti questi siti "autorevolissimi" mi rendo conto che è proprio vero che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... Maria è meglio lasciar perdere perché, come ha scritto qualcuno qualche commento più sopra, "con gli ottusi e convinti non ci si può far nulla!" ed ha proprio ragione! Buona domenica

-- Bo: Manuela

-- Aldo: Manuela

-- Davide: Bo non rida perché è lei convinta di se stessa. Ci sono opinioni diverse MA le fonti devono essere quelle scientifiche che con fatica e a volte contraddizioni portano a un pensiero scientifico che è oggettivo e dimostrabile e ripetibile e magari non è quello che ci piacerebbe, o che dimostrerebbe la malafede che ci piace, o che insinua che l’altro sia un burattino.

-- Silvia: Bo nessuno ti ha reso ridicola perché ci hai pensato da sola postando link di fonti che non hanno nulla di scientifico ... praticamente Il nulla, chiacchiere da bar su teorie che non hanno nulla di sensato.. puoi continuare a difendere le tue idee ma dovresti farlo rispettando anche quelle degli altri evitando di insultare

-- Bo: Silvia

-- Bo: Davide

-- Monica: Bo ma se non cambi idea e anzi, cerchi di farla cambiare alla gente postando boiate complottiste, perché esattamente hai posto la domanda in primo luogo? Non potevi continuare a leggere i tuoi situncoli pieni di teorie ridicole e basta?

-- Bo: Monica Un altra ! Ma va va , in ti dico dove

-- Silvia: Bo beh.. non posso far a meno di pensare che sono d’accordo con te!

-- Davide: Bo ti vorrei difendere perché non sono d’accordo ma vorrei discuterne. Alcuni rimarranno preda dei terrapiattisti se non si comincia a confrontarsi e usare fonti scientifiche senza filtri. Certo che si poteva creare un ogm con più glutine ma non … Altro...

-- Bo: Davide Ripeto Buona domenica

-- Silvia: Davide inutile voler fare capire a chi non ha argomenti da trattare.

-- Bo: Davide Rispetto la tua opinione perché sei un ricercatore biologo . Perché non rispettate le mie idee tratte dal leggere migliai di informazioni Una persona intelligente , curiosa e desiderosa di imparare cose nuove ... non si ferma solo leggendo , ma ragionando e traendo conclusioni proprie su quello che legge! Per me questo è sinonimo di sete di sapere! Non mi fermo solo sul leggere ricerche, cerco di ragionare su quello che leggo e fare delle informazioni materiale sul quale ragionare. Non sono una persona presuntuosa chevcercavdi convertire le opinioni altrui. Però le mie restano frutto di esperienze , testimonianze e informazione personale! Nessuno di voi sa la mia storia della malattia. Come del resto io non conosco la vs. Ma non mi sono permessa di additarvi come voi avete fatto con me. Ogni opinione è degna di rispetto altrui! Qualunque sia L informazione scientifica dalla quale si attinge. Detto questo , io resto della mia idea è voi della vostra. Ma bisogna ricordare , che nulla è assoluto!

-- Davide: Bo ecco, integra nelle tue letture anche il sito che ti ho dato perché è il principale per i ricercatori. Stai attenta che molti altri hanno interessi, anche chi da contro le multinazionali o gli ogm.

-- Bo: Davide Ok! Ma io sono contro gli ogm e contro le multinazionali

-- Davide: Bo gli ogm sono come l’energia atomica, dipende come la si usa. Tra non molto con il metodo CRISPR sarà ancora più complicato capire chi li fa, ma sarà comunque ovvio capire chi ne trae vantaggio. Attenzione dicevo a chi ne trae vantaggi opposti: chi propone metodi naturali, ecc.

-- Bo: Davide È un discorso complesso è futuristico! I vantaggi si sa chi ne posso trarre. E capisco che il sistema geologico porta a tutto questo mutamento, per far sì che continuino le coltivazioni . Ma da qui a dire che L evoluzione e’ progresso ho tutto il mio dissenso . Soprattutto quando a pagarne le conseguenze siamo noi e la terra! In fondono un detto dice: il progresso e’ regresso! Distruggere per costruire e dare lavoro. La terra e una sola! E contro la natura , mi spiace ma non c’è nulla da fare!

-- Lucia: Bo il punto è che la scienza non è democratica, non esiste il “secondo me”

-- Bo: Lucia Appunto ! La scienza è infinita ! Certi cervelli invece sono limitati ! Si fermano dove la scienza detta!

-- Lucia: Bo quel che affermi non ha nessun senso. Nessuno. La celiachia esiste da millenni. Siamo l’1% della popolazione. Quanto fa l’1% della popolazione italiana? Contando che siamo circa 60 milioni dovrebbero esserci 600mila celiaci diagnosticati e, … Altro...

-- Bo: Lucia Rispetto il tuo pensiero! Non condivido! Punto!

-- Lucia: Bo è matematica, non un pensiero

-- Bo: Lucia Continua a farti i selfie, che ti riescono più che bn!

-- Lucia: Bo ti rode che sia bella e non una capra? Ho mandato in corto circuito i tuoi schemi?

-- Bo: Vedi, Non mi tocca assolutamente che tu sia una bella ragazza! E prima che mandi in corto circuito i miei schemi , hai da lavorare molto di più coi i neuroni!

-- Lucia: Bo forse non hai capito quanto sei ridicola. Sei in difetto e invece che argomentare la tua tesi, attacchi l’interlocutore in maniera pessima. Non ti toccherà, del resto ci vuole intelletto, per prendere coscienza di quanto si è stupidi ️

-- Bo: Lucia

-- Lucia: Agnese

-- Dania: Davide grazie

-- Bo: Fabrizio Poracci

-- Sara: Bo guarda che parlava di te

-- Bo: Sara Ma va????? Invece era diretto a tutti

-- Sara: Bo contenta tu

-- Monica: Divulgatori da bar... In un mondo giusto chi spamma boiate complottiste avrebbe una bella multa salata da pagare, altro che moderatori, ci vorrebbe una denuncia.