Qualcuno di voi ha rinunciato alla biopsia e quindi al buono ? Io ho deciso di non sottoporre il mio bimbo a questo intervento. Secondo voi , soldi a parte è una strada percorribile la mia?
Daniela : Io...a 51 anni la scoperta,insieme a mia sorella che l ha fatta,io non jo coraggio e mi sono accontentata esami sangue,che erano positivi,non so se ho fatto la cosa giusta,ma ho una certa età, per un bimbo con tutta la vita davanti,non so..forse sarebbe meglio andarci a fondo,a prescindere dai buoni,io me la cavo perché compro poco nei negozi specializzati,quindi la spesa è uguale , in più mia sorella mi allunga la pasta sg...auguri per tutto
Lucia : Io so che ai bimbi viene fatta un' anestesia leggera....
Daniela : scusa la franchezza, secondo me no....
Antonietta : Fatti consigliare da un medico pediatrico. La biopsia è indolore io non ricordo di averla fatta! Non è un intervento.
Tiziana : Nel mese di gennaio la mia piccola di 2 anni ha fatto la biopsia...e di piu l'ansia ke prende..ma alla fine l'esame e stato fatto in un attimo.. e risultata celiaca...adesso con la sua dieta sta bene!!
Marco : Secondo me sta assolutamente sbagliato. L'intervento, se cosi può essere chiamato, non è pericoloso e, inoltre, dura pochissimo tempo. Le consiglio, dunque, di effettuare questa operazione.
Stefania : Il mio bimbo ne aveva 9 di anni e gliela feci fare ma non per non rinunciare al buono quanto x sapere esattamente come stava. La facemmo entrambi ed entrambi risultammo celiaci ovviamente a livelli diversi. Ora il mio "bimbo" ha 13 anni e mi ha detto di dirti di fargliela fare perché è giusto sapere e di farti coraggio xche lui non senti e si accorse di nulla. Auguri da stefania e lorenzo
Barbara : Sono decisioni personali...posso solo dirti che il mio bambino aveva 6 anni quando ha fatto qs esame e anche a me spaentava molto. Ma si è risolto tutto in pochi minuti, lo hanno addormentato, si è risvegliato appena finita la gastro e nel giro di un'ora eravamo già a casa. Lui non ha sentito nulla...a parte il sonno poi :)
Francesca : io non capisco...e tu non vuoi approfondire le cose facendo un esame certo e toglierti ogni dubbio...mah...non capisco....
Massimo : mio figlio ha scoperto di essere celiaco a 2 anni. Lo stesso dottore ci ha detto che bastavano due analisi del sangue effettuate a distanza di un mese per avere la certezza della celiachia senza dover fare la biopsia. nessun problema poi per avere i buoni mensili.
Shvartzman : I medici lo sanno meglio di te cosa fare secondo me. Dovresti ascoltarli. Se ti consigliano di fargliela fare, fagliela fare.
Maria : Certo..e' consigliabile farla..anche x avere ben chiara la situaz..ma sai..io x un mio trauma ho rin..pago tutto ma visto che in qsto per ho di nuovo probl mi sa che devo farla...
Gianna : un mese e mezzo fa ho fatto fare gastro e biopsia alla mia bimba di 3 anni xkè dopo due anno di esami sangue positivi ma bassi i dottori volevano vederci più chiaro....risultato istologico positivo,stadio 3b,quindi abbastanza serio.....e se nn l'avessi fatta,non avrei mai saputo la reale situazione....consiglio da mamma,falla,l'hannoanestetizzata leggermente in day hospital,non ha sentito nullaaaaaa se non sofferto x digiuno pre intervento.appena sveglia ha detto ho tanta fame!!!! vai fino in fondo npn preoccuparti solo così hai un quadro certo della situazione! un abbraccio
Viviana : Le mie figlie avevano tre e nove anni quando hanno fatto la biopsia e non pensavo assolutamente all esenzione , ma ad arrivare finalmente a una diagnosi precisa . La biopsia è necessaria per una conferma , tuo figlio ne ha bisogno e va fatta introducendo glutine nella dieta , in caso tu avessi deciso di eliminarglielo senza biopsia . Inoltre non è un costo da niente , e a lui forse da adulto , sarebbe conveniente . Tranquilla, la ricordo l ansia e la preoccupazione, ma le mie figlie, non si sono accorte di nulla , dormivano . Ciao , fai sapere .
Rosistasia : anche io l'ho fatta fare a 2 dei miei 3 figli che sono celiaci, in quel momento avevo paura, ma loro con una leggera anestesia al risveglio non hanno ricordato niente...auguri..
Rosistasia : anche io l'ho fatta fare a 2 dei miei 3 figli che sono celiaci, in quel momento avevo paura, ma loro con una leggera anestesia al risveglio non hanno ricordato niente...auguri..
Lidia : Io l ho fatta alla mia bimba a soli due anni lei dormiva non si è resa conto di nulla e poi è l' unico modo x avere la certezza non avrei messo a dieta mia figlia senza la certezza. ...
Monica : Il mio bimbo 4 mesi fa l' ha fatta( aveva 2 anni e mezzo) in sedazione, il risveglio non e' stato per niente traumatico. La mia bimba di 7 anni al risveglio era isterica , ma e' durato pochissimo
Sergio : La biopsia serve soprattutto x controllare come si sta .....se x esempio si hanno delle ferite poi si passa ad ulcera e poi a cose peggiori..... valuta bene se farla o meno......l esenzione con i soli esami del sangue non viene data e poi dovrai pagare tutti gli esami che ciclicamente bisogna fare
Arianna : Mia figlia di due anni è stata certificata celiaca una settimana fa senza fare biopsia.. Transaglutaminasi altissime e test genetico positivo e quindi non è servito fare la biopsia a roma comunque ai bimbi piccoli non la fanno
La : Io la farei...i bimbi vengono semplicemente sedati e non sentono assolutamente niente al risveglio....Falla!
Ylaria : la biopsia viene effettuata con sedazione su richiesta e in questo modo non si sente nulla...io ricordo solo di essermi stesa sul lettino poi mettono la flebo e si dorme per un po....ti risvegli che e' gia finito tutto...
Moira : Anche il mio. ..aveva 13 mesi...era piccolo e mal ridotto... ma come dicono tutte è più nostra l'ansia. ..l'esame dura pochi minuti. ...
Alessandra : Non sentono nulla sono sedati e dura pochissimi minuti....
Elena : STo sentendo che adesso,in molti ospedali,la evitano ai bimbi piccoli, basta l'esame genetico.Comunque mia figlia l'ha fatta l'hanno scorso a quasi 3 anni, se ti può consolare è una bambina con un grave ritardo psicomotorio a cui poi hanno diagnosticato anche la celiachia.Questo per dire che, anche in una situazione già difficile come la nostra, è andato tutto benissimo,leggera anestesia e subito fuori..Comunque a lei gli esami del sangue non erano chiari,io penso meglio sapere,mia figlia almeno adesso cresce di più e piange di meno,che non è poco!
Silena : Io ha mio figlio di 2 anni l ho fatta fare.
Fassa : Me l anno fatta a 8 mesi xro nn ricordo nulla.....cmq dovrebbero abbassare i prezzi dei prodotti...
Antonio : È sbagliato non farla xche' dal prelievo non puoi vedere come sono ridotti i villi intestinali è per questo che si fa a prescindere dai buoni, mia figlia l'ha fatta a 2 anni e mezzo e non ha sentito niente!
Maria : Due anni fa io non ho sottoposto mia fiaglia alla gastro ma ora il dubbio mi attanaglia..... certezza solo con la bipsia duodenale. riflettici bene perchè poi non puoi più tornare indietro. Perchè dovrei riintrodurre il glutine per mesi per poi sottoporre la bambina alla gastro.....
Maria : Vorrei aggiungere che il mio è solo uno scrupolo pensare di fare una dieta a vita senza la certezza matematica......
Silvia : Una viltà che fai la gastroscopia non vedo x che non la biopsia.
Silvia : Volta
Veronica : Io l'ho fatta due anni!! E mia mamma mi ha sempre detto che non ho detto niente e non ho sentito nulla!!!!!
Patrizia : informati....da noi nelle Marche è possibile l'esenzione solo con anali del sangue e mappatura genetica, soprattutto per i bimbi...aggiugo ..esperienza personale!
Barbara : Mia figlia l ha fatta a tre anni. Ora ne ha quasi sei. Ma che io sappia ora non é più obbligatoria la biopsia ai bambini per la diagnosi ufficiale
Paola : mio figlio l'ha fatta in anestesia totale all'ospedale san rffaele dura solo 10 minuti .Io consiglio di farla
Arianna : Mia figlia di due anni è stata certificata celiaca una settimana fa senza fare biopsia.. Transaglutaminasi altissime e test genetico positivo e quindi non è servito fare la biopsia a roma al bambino Gesù cmq ai bimbi piccoli non la fanno
Serena : Per me no pensa che un pacco di farina 6 euro é una ladrata !!!...a mia figlia la biopsia non l ho fatta ha fatto gli esami del sangue genetici dq2 dq8 risultati pos e gli danno i buoni ....senti se puoi fare lo stesso e eviti la gastro come la mia piccolina che ha 4 anni
Mara : Io l'ho fatta a mia figlia che aveva 4 anni. Si. È un esame invasivo... ma non è la fine del mondo!!!! Stai serena e ripensaci con calma!!!
Cinzia : Credo che avere una certificazione sia una cosa importante sopratutto per una malattia da cui non si guarisce e le dura per tutta la vita
Domenico : Ma figlia l'ha fatto lo scorso anno. Li sedano un attimo. Nessun dolore. Rinunci a dei soldi che non fanno mai male x nulla. I bambini nn soffrono.
Parrucchieri : Ciao anche io avevo paura ma a volte gli esami sbagliano io ho preferito farglielo fare per non avere lo scrupolo di non fargli mangiare cose che magari potrebbe mangiare e pultroppo l unico esame attendibile e la gastro
Antonella : no xkè nn serve sl x il ticket
Antonella : la biopsia è molto importante,io nn l'ho fatta ma a mio figliol'ho fatta fare cn anestesia totale
Alessandra : La mia bambina adesso ha 3 anni ma ha fatto obbligatoriamente la biopsia quando ne aveva 2 dopo ke le analisi erano tutte positive,non sai quanti pianti mi sono fatta xkè non volevo fargliela fare ma DOVEVO.Fortunatamente è durata pokissimo,è stata portata in sala operatoria e l'hanno addormentata inizialmente col gas anestetico dopodikè con la flebo.Risultato celiaca tipo 3c,x cui TOTALE.Io ti ho raccontato la mia esperienza ma ovviamente la procedura varia di posto in posto.
Alessandra : Anche il mio bimbo era piccolo aveva due anni....é stata dura più x me che x lui ma almeno hanno controllato com'è la situazione interna.....noi siamo stati a Trieste....bravissimi!!!!!
Alessandra : Anche il mio bimbo celiachia 3c.....
Donna : io a mio figlio di tre anni nn l'ho fatta fare trasglutaminasi alte ed esame genetico positivo ed ha l'esenzione.forse saro' l'unica a dirlo ma a me il gastroenterologo ha detto che era inutile farla e poi mi ha spiegato delle piccole cose che puo' portare essendo un'esame leggermente invasivo e quindi ho lasciato perdere
Francesco : Io ho due bambine ... .l'hanno fatta entrambe a 18 mesi una e l'altra a 22 mesi....non e'pericolosa....l' anestesia e' minima! Capisco l' ansia di una mamma ma almeno non avrai piu dubbi.....
Aurora : scusate la mia ignoranza ma la celiachia rimane per sempre d terzo grado
Nicola : solo con quell'esame si sa realmente se il bambino è celiaco e poi non è pericoloso
Paola : Assolutamente sbagliato. ..è l'unico modo x giungere ad una diagnosi certa.
Emanuela : Io non l'ho fatta la biopsia un po x paura e un po x colpa di un dottore incompetente che all'epoca mi disse che era una cosa momentanea e odo un mese si sarebbe messo tutto a posto invece è passato un anno e sono ancora celiaca ma ti dico che col senno di poi l'avrei fatta xke adesso nn posso avere nessun tipo di aiuto economico il che mi sarebbe molto utile ma purtroppo adesso x poter fare la biopsia dovrei mangiare nuovamente il glutine e quindi stare male e allora ho rinunciato ma segui il mio consiglio falla fare la biopsia alla tua bimba se non altro sarà riconosciuta certamente la malattia anche se dalle mie analisi del sangue era certa al 100% ma purtroppo la legge italiana la prevede x forza quindi falla e in bocca al lupo...
Eleonora : ciao io l ho fatta a sei anno in anestesia,non senti nulla e dura poco.... meno male che lo fatta avevo i Villi completamente distrutti
Daniela : io l'ho fatta fare a mia figlia quando abbiamo scoperto che era celiaca a 19 anni. non tanto per i buoni,ma gli esami a cui ogni sei mesi si deve sottoporre non sono solo quelli del sangue. tenere controllato calcio ferro densità ossea tiroide e tutto quello che ci va dietro non è da poco. inoltre ricordate che se è celiaco certificato viene indicato nella banca dati della sua anagrafica. qualsiasi cosa gli possa succedere la sua scheda anagrafica indica immediatamente la presenza di intolleranza al glutine evitando quindi anche l'errata assunzione di medicinali non idonei. se poi ora vine certificata senza biopsia ..tanto meglio
Angelo : mi figlia oggi ha quasi 9 anni a tre anni e mezzo la fecero assicurandocci che non avrebbe più ricordato di averla fatta.Bene oktre al ricirdo nitido di quella mattina da allora tende a balbattare.I logopedisti nob scartano che ks causa potrebbe essere srata scarurita .......
Barbara : mio marito è celiaco da 6 anni... ha fatto la gastro con biopsia ma l'avevano avvertito tardi e non ha assunto sufficiente glutine (lo aveva già tolto e stava molto meglio)... è uscito comunque ma non nel valore richiesto (di poco inferiore). il medico ha detto che avrebbe dovuto assumere glutine per 6 settimane ma lui si è rifiutato... con una semplice contaminazione sta male giorni... figuriamoci 6 settimane di glutine... quindi analisi e cibo tutto a spese nostre
Melania : Mia figlia non ha dovuto fare la biopsia perché i valori del sangue erano positivi!!!e ha il buono!!!
Maria : In realtà,io l'ho fatta solo 2 volte e poi basta. Almeno qui a pavia.
Michela : Anche io l ho dovuta fare 13 anni fa più o meno ma per voce di popolo ho sentito che attualmente bastano gli esami del sangue
Giusy : Alla mia bimba di quasi 4 anni l'hanno certificata senza biopsia.... In più hanno fatto la mappa genetica
Mara : Dipende dalla regione !! Da noi in trentino alto Adige bisogna fare la gastro per ricevere il buono ma so che in altre regioni non è più così !!
Danila : a mio figlio non ho voluta far fare gastroscopia e biopsia perchè mi sembrava molto debilitato per fargli sopportare anche un esame invasivo e non ho avuto i buoni per 4 anni; poi sono uscite le nuove linee guida per la diagnosi in età pediatrica che prevedono che si possa diagnosticare la celiachia se si ha la predisposizione genetica e i valori delle antitransglutaminasi mi pare 10 volte superiori ai valori massimi ammissibili. Il pediatra che mi ha sempre seguito, a conoscenza di questa novità, ci ha indirizzati a un centro di riferimento per la celiachia (in questo caso l'ospedale) con lo storico delle analisi e così mio figlio è stato diagnosticato ufficialmente con tanto di buoni....se non ci sono queste caratteristiche comunque per avere la certificazione ufficiale è ancora necessaria la biopsia.
Michele : Ricordo ancora (meno di 2 anni fa) i nostri dubbi, uguali ai tuoi. Alla fine alla nostra bimba, allora di 2 anni, l'abbiamo fatta fidandoci, e lo rifarei. L'anestesia é leggera, l'intervento dura pochissimo, al pomeriggio si torna a casa e non ci si pensa più. Non é
Sonia : Mio figlio di quattro anni è stato diagnosticato celiaco senza biopsia. Trasglutaminasi altissime per tre mesi di fila ed esame genetico positivo e ha avuto subito i buoni...
Enrica : Io ho scelto di non fare alcuna gastro o biopsia...non tanto per la paura ma per il fatto che trovo assurdo dover star male per 2 mesi o più per fare un esame che dimostri ciò che hanno dimostrato le analisi del sangue. Certo serve per capire a che livello si è...verificare eventuali danni o lesioni. Ma secondo voi ha senso dover sottoporre il nostro fisico a un "avvelenamento"del genere per avere una diagnosi certa?!?Io sono celiaca, non diagnosticata e certificata tale dal SSN, non ho esenzioni ma facendo attenzione a dove si fa la spesa riesco a gestire la cosa bene anche da un punto di vista economico. Questa è solo la mia esperienza. Non mi sento di consigliare a qualcuno di fare o non fare la biopsia, soprattutto se si tratta di bambini, penso solo che ci sia bisogno di riflettere su un po' di cose!!!In bocca al lupo comunque!!
Valeria : Io alla mia bimba (che all epoca aveva 3anni)nn l ho fatta fare....preferisco nn avere l esenzione e sapere che nn le ho fatto una.cosa che avrebbe potuto farla soffrire...le analisi erano schiaccianti.
Marianna : Mio nipote l'ha fatta...era piccolo....5 min e via!....se sei a roma bambin gesù...gli hanno dato lo zuccherino.....e non ha sentito niente!...perché rinunciare ad un diritto?
Grazia : Non si tratta solo dei buoni...è una questione di completezza diagnostica. Non preoccuparti, non è affatto invasivo... Mio figlio non ricorda nulla... Sii serena :-)
Tiziana : Io non la ho rifatta x avere buoni e non ne sono pentita. Dopo aver ricominciato a stare meglio avrei dovuto reinserire glutine x 2 mesi...e stare malissimo come prima. Non mi sembrava sensato!
Raffaella : Mia figlia ha sette anni l 'ha fatta 10 mesi fa non ha sentito nulla e non ricorda nulla io l ho fatta fare Xche qui a Roma la dottoressa Buonamico mi ha spiegato che quello è l'unico test certo x la diagnosi .....al momento ...noi ci siamo sottoposti anche al test della saliva e speriamo che una di queste sperimentazioni prima o poi possa sostituite la gastro .....mia figlia ha superato brillantemente quel giorno io lo ricordo ancora con dispiacere 3
Chiara : Mia figlia aveva 2 anni esami transglutinasi maggiori di 128 genetica negativa, le ho fatto fare l'endoscopia che ha confermato la celiachia, nn è stato un bell'esame...però ora ho la certezza della diagnosi...un abbraccio!
Maria : A mia figlia l'hanno fatta con anestesia totale all'età di quattro anni.Si è fatta una bella dormita.si è svegliata tranquilla e non ricordava nulla!!!!
Chiara : Meglio... Alla mia piccola hanno dato delle goccie per stordirla e nn farle ricordare nulla...però era sveglissima...
Susanna : Ti posso consigliare di fargliela fare sedato :)
Susanna : Mamme, un consiglio, non sostituitevi ai medici, e' vero che a volte si incontrano degli incompetenti ma e' anche vero che c'e' un gran numero che sa fare bene il suo lavoro. E' risaputo che per avere piena certezza della diagnosi, va fatta la biopsia, mio figlio nel 1989 a 14 mesi l'ha fatta, ha preso qualche goccina di valium e tutto si e' svolto in un attimo e senza conseguenze, non e' un operazione!!!! Infine, la celiachia e' una sola, non ci sono gradi......
Memy : Io sono celiaca e pure la mia nipotina, tutte e due abbiamo fatto la gastroscopia con la biopsia perchè è l'unica che certifica senza errori la celiachia e vedono quanto sono danneggiati i villi , io da sveglia, la mia nipotina l'ha fatta a 4 anni con anestesia, è durata pochissimo l'hanno svegliata subito ed era tranquillissima, non ha sentito assolutamente niente. la biopsia va fatta.
Chiara : Ma cosa c'entrano adesso i medici?Bisogna rispettare i dubbi di una mamma...che nn vuole far soffrire il proprio bimbo...In alcuni paesi d'Europa la celiachia viene certificata anche senza endoscopia...
Elena : Nel mio comune da qualche anno le mense scolastiche forniscono pasti senza glutine solo a chi ha tutte le certificazioni complete, vale per alunni e per docenti che sono di sorveglianza. Attenta potresti precludere a tuo figlio la possibilità di fermarsi a mensa.
Elena : Non fa soffrire per niente. Ne ho fatte 4 e ne ha fatta una mio figlio undicenne. Attenta al discorso sulle mense di nidi ... scuole dell'infanzia e così via. Cibogluten free solo ai celiaci con certificazione.
Bianco : Mia figlia la fatta a 13 mesi con anestesia, a bari, ed e andato tutto bene e durata 10 minuti.
Elena : I gradi dipendono dallo stato dei villi, più o meno appiattiti o scomparsi del tutto. Dopo dieta senza glutine tutto dovrebbe tornare in buone condizioni, villi compresi.
Giulia : Non conosco nello specifico la situazione....mi azzardo a dare un consiglio.....è per lui, non fargli rinunciare a determinate cose, dovrà sapere come gestire e senza difficoltà la celiachia...già è tutto molto difficile, perchè complicarlo...? aggiungo che al momento non ho figli...il mio è solo un consiglio...in bocca al lupo!! :))
Giulia : ( P.S. Dura poco ed è indolore, non ne soffrirà!! Anzi...è un aiuto )
Pinto : mia figlia nn l ha fatta..esiste una nuova normativa che permette ai bambini di nn farla..lei ha fatto esami genetici e esami del sangue e superava di molto i valori di riferimento..e i buoni li ha
Mary : Al mio aveva 4 anni non l abbiamo fatta solo con esami del sangue in Puglia abbiamo i buoni
Serena : e' indispensabile !!! fare la diagnosi x il bimbo e i genitori.....
Simonetta : Io l ho fatto!
Valeria : Io ho rinunciato!! Mia figlia aveva poco più di 1 anno...avrei dovuto tenerla a digiuno (senza nemmeno allattarla) e non le avrebbero fatto nessuna prova allergica sull'anestesia! La biopsia è un esame invasivo!!! Lo dice anche il ministero della salute!! Le nuove disposizioni prevedono la biopsia solo nei casi dubbi (per le diagnosi in età pediatrica). Mia figlia era un caso certo!! Ora sto combattendo per avere comunque il buono...è un suo diritto!!!
Mariagrazia : Va fatta
Annalisa : Adesso se gli esami sono molto alti non è necessario farla ma se i medici ti dicono che la deve fare falla. Se è celiaco va diagnosticato, a parte i buoni non ha diritto al pasto a scuola. Mio figlio l'ha fatta, non è così traumatica. Non sente niente e l'anestesia è leggera.
Maria : nn capisco perchè non farla è sempre un esame x sapere il reale stato della mucosa dello stomaco ke tramite esami nn puoi sapere e poi avendo delle certificazioni tuo figlio avrà diritto a dei controlli periodici e ad essere seguito, se nn ci sono tutte le carte in regola se ne fregheranno in ospedale
Magnaldi : no siamo in lista d'attesa per la mia bimba di 3 anni e 1/2 ma vado tranquilla intanto la fanno con anestesia totale con 2 gg. di ricovero per tranquillita' piu' di cosi'? almeno si ha la certezza del reale grado della malattia.
Laura : A mio figlio diagnosticato da meno di 6 mesi aveva appena compiuto 2 anni , non l'hanno fatta e la gastroenterologa del bambin Gesù di Roma mi ha comunque fatto tutta la documentazione per i buoni della asl , perché da tutte le analisi fatte ripetute 2 volte era certo al 100% !!!!!
Manuela : io non so
Manuela : io non sò se sono intollerante allergica o a che grado ce l'ho sò solo che se assumo glutine stò male ne faccio a meno però sappi che quando dovrai scontrarti con qualsiasi medico non sarai creduta perché non l'hai certificato con la biopsia anche con tutte le analisi che la attestano
Immacolata : Ciao anche sono una mamma con un bimbo di 5 anni celiaco, scoperto da 4 mesi e da 2 a dieta. Al nostro bimbo non è servita la gastro ed è stato lo stesso specialista che lo ha in cura a farcela evitare. In realtà per quanto riguarda i soggetti pediatrici l'ASL certifica la malattia se sono presenti tutte e quattro queste cose : EMA positivo, valore delle transaglutaminasi almeno 10 volte superiore alla norma , sintomatologia ed HLA (test genetico sulla celiachia ) positivo. Con queste quattro ocse poritive, i bambini possono evitare la biopsia intestinale.
Gabriella : Se hai soldi da buttare accomodati pure...!!! La gastro la fanno con l'anestesia. So che x noi genitori è una sofferenza ma è necessaria... mio figlio non si è neanche accorto di averla fatta...
Raffaella : Io ho fatto tutto compreso i test genetici tutto a pagamento ma a Roma senza i risultati della gastro non ti rilasciano nulla ....
Carmela : Ai bimbi la gastro la fanno sedata. Sta tranquilla