Scusate la mia ignoranza in materia ma... cosa NON può mangiare un Celiaco o comuqnue uno che non tollera il Glutine?! Grazie...

Alessandro : tutti gli alimenti che contengono glutine: pane, pasta, roba panata, etc etc etc

Elisa : Sì,questi già li sapevo,praticamente tutti i carboidrati,e quindi i dolci,ma...ma tipo: alcune carni?! frutti?! verdure?! salumi?! che so,cndimenti vari,aceto olio,salse varie,maionese ketchup ecc.ecc.?!

Alessandro : tendenzialmente tutto quello che è "composto", va controllato. La carne, frutta e verdura è ok, ovviamente non i frumenti e derivati

Alessandro : salumi dipende da come sono "fatti". Ti consiglio di trovare una salumeria che li produce direttamente e chiedere a loro.

Elisa : Visto che sei così cortese e paziente nel rispondermi... vorrei approfittare ancora un po' di te,di questo... mi sa dire con certezza più che per sentito dire o logica...se è vero che oltre ai celiaci,che quindi soffocherebbero nell'inghiottire glutine,esistano anche altre forme più leggere tipo intolleranti o allergici che comunque causano vari fastidi... e anche se l'assunzione di glutine praticamente quotidianamente per queste persone possa causare aumento di peso o difficoltà se non impossibilità di perderlo pur seguendo diete sanissime ed equilibrate se contenenti glutine?! Grazie mille...

Alessandro : Qui la faccenda si fa complicata e la cosa migliore è sempre farsi seguire da uno specialista e come immaginerai anche dalla mia foto del profilo, non lo sono :) I sintomi della celiachia sono molto vari da persona a persona: influendo infatti sull'alimentazione e essendo causa di un malassorbimento i danni possono manifestarsi nei modi più vari: ritardo nella crescita, miopia, problemi alle ossa, oltre ai più comuni disturbi legati al sistema digerente

Elisa : Io so che quando faccio le diete tipo tisanoreica dove tolgo praticamente tutti i carboidrati e di conseguenza il glutine,e che mangio solo carne bianca verdure e bevo i loro bibitoni iperproteici dimagrisco 15 chili in un mese,mese e mezzo,appena la termino e reintegro gradualmente,ma davvero gradualmente tutto,mangiando comunque bene e poco,tipo 1100 calorie al giorno,60 gr di pasta integrale un giorno sì e 1 no,e correndo 30/50 minuti al giorno,ingrasso gradualmente,e quando ho fatto una deta classica da un po' di tutto sempre sanoe pesato ho perso 6 chili in un'anno... tutte le volte che mangio carboidrati sotto qualsiasi forma,anche pochissimi,o cereali e latte,mi sento male,malissimo,sbadiglio all'infinito,sento gli occhi caldi e stanchi tipo influenza,raramente si susseguono vari starnuti e mi si tappa il naso tipo raffreddore,questo però raramente,mentre sonno e difficoltà anche a star sveglia succede sempre,se devo andar a lavorare non posso assolutamente mangiar carboidrati perchè sto nale e non riesco proprio a concentrarmi...

Alessandro : io un bel consulto da uo specialista di celiachia me lo farei ;)

Elisa : Ma anche con altro,tipo wurstel,alcuni salumi,biscotti per la colazione,fette biscottate ecc.ecc. e comunque con le diete di un po' di tutto perdo pochissimo,tipo appunto 6 chili un'anno,con quella di tisanoreica e un'altra che ho fatto l'anno successivo perdo tantissimo,ma ppena reintegro carboidrati,pur facendo movimento,e non poco,ingrasso... ora ho chiesto al medico di prescrivermi alcuni esami che ho trovato su internet per rilevare celiachia o altri problemi derivati dal glutine,mi han però detto che potrebbero risultare tutti negativi o comuqnue a posto e aver comunque problemi,e che quindi dovrò fare l'endoscopia per la biopsia all'intestino... è tutto corretto?!

Alessandro : la biopsia è l'unico esame considerato "definitivo" e anche l'unico, a quanto ne so, che da diritto alle agevolazioni presso le asl.

Elisa : Sì am...cos'.è,come si fa...?! La sola parola mi mette l'ansia...cosa comporta questa biopsia...?!

Elisa : E soprattutto,come e dove trovo uno specialista di celiachia nella mia provincia?!

Marany : elisa, se vuoi farti un'idea della celiachia, puoi anche consultare il sito dell' associazione italiana celiachia www.celiachia.it ci sono molte informazioni, anche mediche

Marany : qui http://www.celiachia.it/NORME/Norme.aspx?SS=346&M=639 poi dovresti trovare l'elenco dei centri specializzati nella diagnosi di celiachia

Elisa : Scusa ma...oggi mai madre è stata dal medico per sè ed ha approfittato per parlargli di me e dei fastidi vari che ho e che potrebbero esser legati a celiachia o comunque allergia,intolleranze... le ha risposto che rpima di mandarmi a far visite specifiche da specialisti ecc.ecc. mi fa fare degli esami del sangue che son specificissimi per vedere se c'è qualcosa,da come mi ha letto l'impegativa mi fa fare solo 2 degli anticorpi specifici,anti gliadina e anti transglutaminasi...che con questi già si capisce... e che comunque chi ha questa patologia o semplicemnte intolleranza,allergia o altro,è molto magro,esile,anemico,ha un'espressione sbattuta e un colorito strano,tipo grigiastro... o.O Maaaaaaa...è davvero così?! Cioè,non si può esser celiaci o comuqnue non tollerare glutine se non sì è magri esili o se non si è anemici o dallo strano colore di pelle?! E son davvero sufficienti questi esami?! Grazie...

Alessandro : Beh, la descrizione dell'aspetto del celiaco è piuttosto sommaria per come è stata fatta. meglio affidarsi agli esami che danno risposte meno approssimative.

Elisa : Sì insomma,credo che esista un celiaco o comuqnue uno che non tolleri glutine in sovrappeso o comuqnue non osì magretto ed esile tipo scheletrico... o tutti i celiaci son comunque normapeso o sottopeso?! Domani intanto vado a fare quegli esami... grazie delle tue risposte... = )

Elisa : Ne ho fatti 3...

Elisa : IMMA S - IgA TTG IgA anti - tTG AGA Ac. anti GDP IgG che servano...son efficaci?! Grazie,ciao... = )

Cristina : Elisa io ho scoperto tardissimo di essere celiaca, (l'hanno capito dalle analisi specifiche del sangue) ma ti posso dire che prima ero più gonfia, togliendo il glutine mi sono sgonfiata, il colore della pelle si, è migliorato, prima ero più "grigetta" e l'anemia c'è sempre stata..... p.s. occhio alla carne confezionata, al supermercato, non prendere il macinato di tacchino, per esempio, contiene frumento. anche le salsicce, a meno che non ti assicuri che vengano preparate SENZA aggiunta di frumento, di solito viene utilizzato per la conservazione. Poi c'è tanto da dire....... dovrai abituarti a leggere tutte le etichette e nel dubbio anche telefonare alle ditte produttrici per chiedere se quel tale prodotto che ti interessa è privo di glutine... Il prontuario può andare bene... ma fino ad un certo punto, esistono un'infinità di prodotti non presenti nel prontuario ma che sono allo stesso tempo gluten free. ciao, in bocca al lupo! ;)

Elisa : Ma quindi tu...era gonfia o anche sovrappeso...?! Sì insomma,a parte che anche sgonfiandosi si perde peso... ma io,non so se hai letto...son sovrappeso e non riesco a perdere nemmeno un chilo pur correndo quotidianamente con impegno e costanza,se mangio un po' di tutto,e stando in dieta,dimagrisco solo con le diete,ne ho fatte 2,a base di proteine ma sottoforma di bibitoni,tipo DIETA ZERO e TISANOREICA,li perso anche 15 chili in un mese e mezzo ma appena termino e reintegro gradualmente tutto,alè,in 20 giorni anche 8 chili riprendo,e poi ho questo pancione tipo incinta di 6 mesi,duro alto che però se "tiro in dentro" sparisce totalmente,mi domando,di solito uno grosso per grasso non riesce ad appiattirsi così...comunque ho fatto ieri questi 3 esami,l'unica cosa che non mi è chiara e chiedo anche a te,può causare sovrappeso o comunque difficoltà nel perderlo se si mangia glutine oaltre cose che non si tollera?!Una volta tolto si perde peso?! A me è questo che interessa più di ogni altra cosa perchè non posso tollerare accettare,accettarmi,in sovrappeso senza riuscir a perdere un chilo se non quando faccio quelle diete costosissime e difficili dove bevi bibitoni e mangi verdurine...vorrei almeno avere una conferma e dire,s' questo è il motivo... grazie <3

Cristina : io non ero in sovrappeso, però non credo nelle diete costose e nei bibitoni... se non riesci a perdere peso con il movimento e mangiando in modo bilanciato, oltre al problema che potrebbe essere legato alla celiachia (se sei celiaca...) dovresti controllare la tiroide... parlane col tuo medico :)

Silvano : ...brava Cristina Darcri Forcellati!!!...

Elisa : Ho la tiroidite di Hashimoto,una tiroidite autoimmune che aggredisce la tiroide e con gli anni,molti anni,ti porta ad esser ipotiroidea,ma con anni,molti anni,io faccio i controlli gli esami le visite specialistiche ogni 8 mesi ma è sempre tutto a posto,e questa Hashimoto non comporta problemi di peso... quelle diete son meravigliose ed ho conosciuto moltissime persone che le han fatte senza aver preso mezzo chilo...ma di persona,no per sentito dire,io invece,sempre così,ho fatto una sola dieta da un po' di tutto ma ho perso 6 chili in un'anno... = /

Silvano : ...Elisa Graziati risolvi un problema alla volta!!!.. e anziché provare diete fao da te fatti fare una consulenza da un bravo nutrizionista!!!...

Elisa : Eh...che fai te e fai da te... da un nutrizionista son andata... da un nutrizionista e da un dietologo...il nutrizionista che voleva insegnarmi a mangiare l'ho mollato dopo 3 mesi e mezzo che non avevo perso un chilo... mentre il dietologo l'ho mollato dopo un'anno perchè continuava a dirmi che sgarravo,che non era possibile che io non perdessi peso,avevo perso 6 chili in un'anno... solo le diete in cui non mangio carboidrati mi fan dimagrire,e più di quanto il medico si aspetti...peccato che appen ali reintegro,gradualmente tipo 60 gr di pasta integrale un giorno sì e 1 no...li riprendo subito,tipo 8 in 20 giorni ecc.ecc.

Elisa : Ho corso per 50 min al giorno mangiando 1100 calorie e in 18 giorni ho preso 3 chili e mezzo... ma va va...non ne posso più porco can... = ((

Cristina : Elisa prova a mangiare carboidrati senza glutine....... può darsi che sei semlicemente allergica al frumento oppure concentrati sui lieviti, ci vuole pazienza....... Silvano ma grazieeeeeee ;)

Silvano : ... Cristina Darcri Forcellati direi come prima cosa le analisi eventualmente la gastro e poi si vedrà!!!... che ne pensi???...

Cristina : si, prima cosa i dosaggi con gli esami del sangue, poi a seconda dei risultati, eventualmente la gastro, dopo, se tutto è regolare, proporrei test allergici su lieviti - frumento - e altri cereali in seguito se ancora è tutto nella norma, proverei per qualche mese a seguire una dieta bilanciata, con carboidrati privi di glutine :-) (sei daccordo "collega" Silvano ?)

Elisa : L'ultimo test delle intolleranze alimentari mi dava esito positivo a tutte le farine cereali frumento lievito glutine altre cose chimiche per la conservazione ecc.ecc.ecc. insomma,avevo tipo 40 intolleranze... = /

Silvano : ... Collega Cristina Darcri Forcellati!!!!... caso complicato!!!...

Elisa : Ma...chelavoro fate,perchè vi chiamate colleghi?! Cavolo,oggi ho mangiato un po' di pasta,pensavo di morire... mamma mia,che malstare,occhi caldi come se avessi febbre,anzi,come se non dormissi da giorni,un sonno pazzesco,ma assurdo,se chiudevo gli occhi mi sentivo già addormentare,occhio lucido,e viso gonfio,cioè,sembravo sfatta,come se mi fossi appena alzata,e una pesantezza,mamma mia,neanche se si mangia un cinghiale intero,e crduo,ci si sente così...2 3 ore e poi,poi mi è passato,ma che brucior di stomaco anche... ufffffff,e sempre osì con pane pasta pizza...brioches latte e cereali ecc.ecc. = //

Cristina : ma allora ti sei risposta da sola Elisa ! se sai di avere delle intolleranze, non mangiare i cibi che ti fanno male! Fai una ricerca e trova gli alimenti giusti. Vedrai che starai molto meglio, non ti gonfierai più, non avrai tutti i sintomi che descrivi e scenderai anche di peso. Lascia perdere le diete "bibitoni" probabilmente basta mangiare verdure, qualche formaggio, legumi, frutta, carne e se c'è qualche cereale al quale non sei intollerante... Silvano ... hai ragione collega, il caso è complicato, ma se la ragazza collabora, ne verrà fuori :-)

Silvano : ... la ragazza visto che sa deve iniziare a fare le cose sul serio!!!... Cristina Darcri Forcellati!!!...

Cristina : Silvano è quello che ho cercato di spiegarle!!! ... inutile continuare a farsi del male :-/

Cristina : Elisa intanto dai un'occhiata qui, riguardo la nostra "specializzazione"... per quanto concerne il problema con il glutine, poi mi raccomando, fai chiarezza e cerca sul resto dell'alimentazione! ;) : http://www.celiachia.it/home/HomePage.aspx

Cristina : p.s. Elisa , io e Silvano siamo colleghi perchè ci siamo laureati insieme alla facoltà di Logica Ironia ;-)

Elisa : Aaaaaaa... = ))

Elisa : Ecco... 250milione di sintomi tali e quali a chi è celiaco o comuqnue allergico...faccio gli esami e... Anti-Trasglutaminasi (tTG) IgA 0,0 - 7,0 ed io 0,7 NEGATIVO Anti-Peptidi Deamidati della Gliadina Classe IgG 0,0 - 7,0 ed io 0,1 NEGATIVO S-Immonoglobuline A 70 - 373 ed io 276 ma cazzarola...con tutti i sintomi ed i fastidi che ho,tutto Negativo,nessun fastidio con Glutine e altro?! o.O bhà...

Elisa : Ma...si può risultar negativi a questi esami pur avendo invece intolleranza/allergia a Glutine...o direttamente celiachia...?! O se quetsi dicono Negativo,negativo è e non serve far altro?! o.O

Cristina : a questo punto fai la gastroscopia e tagli la tasta al toro!

Elisa : Cioè...voi dite che può capitere che gli esami siano negativi,che i valori siano nella norma pur avendo celiachia o comuqnue intolleranza/allergia?!

Cristina : tutto è possibile, e dal momento che non ne vieni a capo...

Marany : Si Elisa, gli esami degli anticorpi possono essere negativi anche con gastroscopia che dimostra che villi sono piatti o danneggiati... (se vuoi fare gastro mi raccomando non evitare il glutine altrimenti rischi falso negativo)

Cristina : altre volte, i villi sono a posto e gli anticorpi sballati..... siamo tutti diversi, come anche i sintomi ecc...

Silvia : Ricorda però che devi mangiare glutine prima di fare la gastroscopia, eh! Per qualche giorno o settimana così si vede bene

Elisa : Ragazzi io non ho ancora capito cosa sia il glutine a cosa serva e dove si trovi,in quali quantità o altro,quindi non saprei nemmeno se lo mangio quotidianamente o meno... sto solo impazzendo,come oggi dopo un piatto di fusilli,il mane che non son stata puttana troia che avrei voglia d'andare con un coltello da un medico e prender in ostaggio qualchemedico/infermiere finchè non mi trovino il problema... e poi vorrei capire come si fa la biopsia intstinale o quel che dovrei fare per esserne certa...

Silvia : ciao elisa, dunque: il glutine è una proteina che si trova principalmente nel grano, orzo e farro. poi c'è l'avena che è contaminata, e i grani minori che hanno anche loro piccole quantità. in realtà non serve al nostro organismo, è solo un "collante" per fare gli impasti più legati tra loro. l'intestino del celiaco, o meglio il duodeno (che sta tra lo stomaco e l'intestino) quando riceve cibo contenente glutine, crea una reazione perchè lo riconosce come tossico, e da lì si generano degli anticorpi anti-glutine, che vedi con gli esami che hai fatto più o meno, antigliadina deamidata, antitransglutaminasi, antiendomisio. se questi sono positivi vuol dire che c'è reazione nel tuo sangue, e probabilmente sei celiaca, se non ci sono potrebbe essere che stai evitando di mangiare glutine e quindi vengono negativi. dai tuoi esami non si capisce molto, forse li hai fatti quando non mangiavi un filo di glutine... se sei vicino all'emilia ti consiglio di farti seguire dal prof Umberto Volta, al sant'orsola di bologna. è uno dei massimi esperti di celiachia, cerca anche i casi più anomali e incasinati e deve arrivare per forza ad una soluzione. ti dirò di più: metti il caso che la tua sia anche solo GLUTEN SENSITIVITY, cercala in internet. lui la sta studiando, potrebbe essere il tuo caso, quando gli anticorpi sono negativi, la biopsia intestinale (gastroscopia, non averne paura, non è così malvagia se stai tranquilla) è negativa, ma ci sono tutti i sintomi della celiachia, potrebbe essere ma prima devono escludere del tutto che tu abbia la celiachia. se ti va, contattami in privato che ti dò il numero del prof. e comunque riguardo alla tua ultima domanda, dove sta il glutine: ovunque, anche come contaminazione in lavorazione, anche negli amidi, a volte non dichiarato. non solo dove è palese... però: NON DEVI MANGIARE SEMPRE SENZA GLUTINE se vuoi capire esattamente se sei celiaca

Elisa : Io poco fa ho mangiato delle zucchine e un panino... cavolo,10 minuti ed ho avuto una sensazione di pesantezza,come se avessi mangiato un quintale di roba,cme se avessi fatto indigestione...ho fatto 6 starnuti 1 dopo l'altro e mi si è tappato il naso,ma tappato da faticare a respirare cme se avessi 1 di quei raffreddori pazzeschi che ti vengono dopo aver avuto 40 di febbre per 3 giorni,cioè,pazzesco,in 5 secondi un rafrreddore assurdo,e quetsa volta mi si è tappato persino l'orecchio destro...altri 5 6 minuti e mi si è stappato,orecchio e naso,tutto a posto,raffreddore sparito...bhò o.O

Elisa : Oggi son stata malissimo con quei fusilli,non riuscivo nemmeno a camminare a lavorare,stanca spossata lenta,se chiudevo gli occhi mi sentivo addormentare,pesante con un pancione incredibile,nausea,solo voglia di roba frizzante come se avessi fato un doppio pasto ad un matrimonio...e sonno tanto sonno,persino il collo caldo mi sentivo,e che mal di testa ragazzi,per non parlare dello sfogo cutaneo che mi viene in mezza giornata,questo però mi vien anche quando non mangio pasta pane e pizza,anche con altro,brufoli peggio di una 12enne in fase di sviluppo,ma cavolo,poi,dopo 3 ore e mezza che ho mangiato i fusilli,come se nulla fosse,mi son sentita meglio,come se avessi digerito,non so non so... :-(

Cristina : scusa Elisa, non è così difficile fare una ricerca nel web per capire cos'è il glutine. Silvia è stata chiara nella spiegazione che ti ha scritto....... adesso sai più cose, comincia stare tranquilla e vai al più presto a porre rimedio :-)

Elisa : Il medico oggi mi ha dato l'impegnativa per una visita dall'allergologo...inizierà il giro dei vari medici... o.O